Почему ижевчане копят долги по квартплате?

Сегодня 6% горожан регулярно не оплачивают счета за жилищно-коммунальные услуги. В процентном соотношении цифра вроде бы не большая. Однако при переводе в рубли долги трансформируются в 400 миллионов. Коммунальщики разводят руками - на эти деньги многое могли бы сделать.

О том, почему копятся долги, чем это грозит коммунальному хозяйству столицы республики и как с ними бороться, поговорили участники «круглого стола» в пресс-центре медиагруппы «Центр».

В «круглом столе» принимали участие:

- начальник управления жилищного хозяйства Министерства строительства, архитектуры и жилищной политики Удмуртской Республики Диана Романовна НОВОМЕЙСКАЯ,

- начальник отдела экономического анализа и прогнозирования Минстроя УР Надежда Николаевна ПОПОВА,

- заместитель начальника Управления ЖКХ Администрации Ижевска Оксана Леонидовна ШУКЛИНА,

- заместитель начальника МАУ «Расчетно-информационный центр» Андрей Юрьевич НЕЛЮБИН,

- начальник абонентской службы МУП «Ижводоканал» Ижевска Сергей Ильич СЕМАНИН,

- начальник юридического отдела МУ «ГЖУ - Управляющая копания ЖКХ г. Ижевска» Илюза Рашадовна ФАЙЗУЛЛИНА,

- директор ООО «Коммунальщик» Вера Григорьевна СМИРНОВА,

- директор ООО «Ижевское коллекторское агентство» Леонид Иванович СТЕШЕНКОВ,

- исполнительный директор по управлению ООО «Удмуртские коммунальные системы» Рамиль Альбертович ГАЛИМУЛЛИН,

- начальник Ижевского отделения ОАО «Удмуртская энергосбытовая компания» Константин Николаевич ДЗЮИН,

- исполнительный директор НП «СРО «Управдом» Марат Равилевич ИСМАГИЛОВ,

- директор ООО «УК «Мегаполис» Валентина Николаевна ВТЮРИНА.

Как влиять на должников?

По закону, взыскивать долги со своих жильцов должны управляющие компании. Причем, метод воздействия на людей компания может выбирать сама - писать письма, ходить по квартирам, обращаться в суд, нанимать коллекторов.

Оксана Шуклина:

- По данным на январь 2011 года, в городе образовалась просроченная задолженность управляющих компаний перед ресурсоснабжающими организациями в размере более 900 миллионов рублей. Из этой суммы жители недоплатили за жилищно-коммунальные услуги около 400 миллионов рублей. Цифры приблизительные, поскольку они меняются каждый день. Но общая картина такова, что сбор средств с населения по Ижевску за 9 месяцев 2010 года составлял 86,5%. Задолженность потребителей жилищно-коммунальных услуг была всегда. Есть категории горожан, которые не платят регулярно.

Вера Смирнова:

- У управляющих компаний немного рычагов воздействия на должников. Сначала мы рассылаем предписания. Чаще всего бывает так, что жители получили, но не ответили и долг не погасили. Тогда мы отправляем дело в суд. Оно решается в нашу пользу, и дела уходят к судебным приставам. И вот там после этого процесс останавливается. По прошлому году с февраля по октябрь у нас было 137 исполнительных листов - около 1 миллиона рублей. Приставы отработали нам только 28 тысяч. Это 3% от долгов. Почему так происходит, я не понимаю, это же их работа! Как еще мы можем побудить людей оплачивать счета, если даже судебные приставы бездействуют?!

По закону, кроме отключения горячей воды, больше ничего не можем сделать. У коллег есть крайняя мера воздействия - возможность отключать квартиру от электричества, антенны или телефона. У нас нет рычагов по ограничению предоставления коммунальных услуг. И многие этим пользуются. А наши разговоры на собраниях и вывешенные списки на людей не действуют.

Валентина Втюрина:

- У нас среди жильцов есть 6 человек, которые регулярно не платят по счетам. Исполнительные листы у приставов лежат уже 3 года. Но движения никакого. А ведь суммы там немалые. Например, одна семья должна была 92 тысячи рублей. Недавно только они продали квартиру и практически рассчитались. Еще одна – все еще должна 78 тысяч рублей. Судов неплательщики не боятся. А закон о выселении у нас в республике, по-моему, не действует. Мы уже были вынуждены обратиться к коллекторам. Вот тогда выплаты начались.

Илюза Файзуллина:

- В настоящее время долг населения за жилищно-коммунальные услуги перед ГЖУ составляет около 400 млн рублей, в том числе больше половины этой суммы - это задолженность жителей домов, которые перешли под управление других управляющих компаний. В ГЖУ сложилась система работы с должниками, которая включает в себя: рассылка писем-предупреждений, мероприятия по телефонному автодозвону должникам, работа по взысканию задолженности через суд, взаимодействие со службой судебных приставов, коллекторскими агентствами по взысканию задолженности, а также информационно-разъяснительная работа. Конечно, наиболее действенной мерой является отключение должника от неоплаченной услуги. Такое право дает и законодательство.

В то же время проблема долгов это очень серьезная проблема. Надо понимать, что даже 3% неоплаченных счетов - это огромные деньги. Если мы говорим о городе, где коммунальные платежи измеряются миллиардами рублей, то эти 3% равны трем миллионам с каждой сотни! Поэтому нам важна каждая квартира.

Диана Новомейская:

- К сожалению, среди населения наблюдаются сейчас такие настроения - услугу получили, а платить за нее будут «когда-нибудь». Не пришло еще осознание того, что от долгов одного жильца может страдать весь дом. Такое отношение появилось отчасти после того, как дома стали переходить частным компаниям от предприятий, от Городского жилищного управления в 2006 году. При этом долги за коммунальные ресурсы оставались на прежней управляющей организации, а новые управляющие компании платежки начинали «с нуля». И людям казалось, что можно безнаказанно не платить, забыть про долги.

Илюза Файзуллина:

- Именно в это переходное время вновь снизилась платежная дисциплина населения, стала расти задолженность по квартплате. Когда приходила сначала одна платежка, потом другая. Люди просто путались - куда платить. Но надо понимать, что эти долги никуда не спишутся. Они так и будут числиться за жильцами.

Рамиль Галимуллин:

- Процент собираемости у управляющих компаний с жителей, по нашим данным, сегодня 93-94%. А что касается задолженности управляющих компаний перед Удмуртскими коммунальными системами, у Ижевска и Сарапула, по данным на декабрь 2010 года, 1 млрд 745 млн рублей. Цифра, безусловно, серьезная. И не могу сказать, что все это долги жителей. Сейчас появились группы компаний, которые, собирая с собственников платежи, умышленно копят долги и заинтересованы в этом. Это такие УК, как «Райжилуправление», «Доверие», «Ареола», «Жилкомсервис», «Авторемзавод», «Полигон», «Институт городского хозяйства» и еще ряд других управляющих компаний*. «Тепловые деньги» руководители УК пускают на завоевание авторитета в глазах жителей - на ремонты подъездов, замену ящиков, дешевый косметический ремонт. Получается, что средства, запланированные на усиление теплобезопасности города, уходят на не всегда качественный глянец в подъездах.

Сейчас у нас есть только один рычаг воздействия на должников - это ремонт трасс. В первую очередь мы занимаемся ремонтом и реконструкцией тех трасс, которые подходят к домам добросовестных управляющих компаний. И максимально быстро реагируем на ситуацию. Должники финансируются по остаточному принципу. И вместо того, чтобы полностью переложить трассу, мы латаем дыры. А в отсутствии средств по вполне объективным причинам мы можем затягивать ремонт. В конечном счете, работы будут выполнены, но в какие сроки… И надо сказать, что поведение недобросовестных компаний и должников среди жителей уже может сказаться на качестве жизни остальных горожан. Так, сегодня около 40 домов компании «Райжилуправление» и УК «Доверие» без горячей воды*.

К каждому должнику нужен индивидуальный подход

Вернуть долги по квартплате можно через суд, при помощи коллекторов или силой убеждения. Однако чтобы навсегда закрыть проблему с растущими долгами, действовать нужно по-другому – уверены участники «круглого стола».

Вера Смирнова:

- У нашего населения еще пока не прижилось осознание того, что копить долги не нужно. И чтобы как-то простимулировать наших жильцов оплачивать жилищно-коммунальные услуги вовремя, мы даем бонус 0,5% всем тем, кто рассчитается до 10 числа месяца через кассу управляющей компании. Пока только у нас к концу года наблюдается желание людей закрыть счета. Жители не хотят встречать Новый год с долгами.

Есть небольшие дома с малым количеством жителей. Там старшие по домам сами берут платежки и разносят по квартирам. При этом с каждым разговаривают. Расспрашивают: «Почему, уважаемый, мы все за тебя одного платим?». Это действует на людей. И в таких домах собираемость намного выше.

Каждая неоплаченная платежка может грозить тем, что множество горожан останутся без тепла, воды и других коммунальных благ.

Илюза Файзуллина:

- У нас законодательством предусматривается подомовой учет поступающих средств. И, естественно, если человек не платит, он не платит не только за коммунальные услуги, но и за жилищные тоже. Соответственно снижается та сумма, которая может быть истрачена на ремонт дома. То есть, управляющая компания на ремонт вместо, условно говоря, миллиона рублей вынуждена потратить на несколько сотен тысяч меньше. При этом страдают не только неплательщики, но и добросовестные граждане. И здесь надо воздействовать не только на должников, но и на других горожан. И объяснять им, что все их желания, к примеру, по ремонту подъезда не могут быть удовлетворены из-за должников.

Диана Новомейская:

- Я бы рекомендовала метод не только кнута, но и пряника. Например, в городе Дзержинске Нижегородской области в прошлом году довольно успешно прошла акция «Сладкая жизнь». И всем, кто вовремя пришел и полностью оплатил счета за жилищно-коммунальные услуги в кассу управляющей организации, выдавали пачку сахара. Интересная идея: вместо расходов на банковские услуги управляющая организация приобрела сахар. И жителям приятно.

Марат Исмагилов:

- В некоммерческом партнерстве «Управдом» сегодня 26 управляющих компаний. И методы работы у всех схожи. Сначала убеждения. Когда первый пласт должников, так называемый «легкий», уходит, работать становится сложно. Потому что есть злостные неплательщики, которые никогда не платили, платить не собираются. И за душой у них ничего нет. Это бич любой управляющей компании, и это невозвратные долги и убытки компании. И здесь необходима концентрация усилий и компаний, и ресурсоснабжающих компаний.

Леонид Стешенков:

- Жилье - это то, что люди на самом деле боятся потерять. И поэтому в большинстве случаев человеку достаточно объяснить, что за долги он может оказаться без квартиры. За два года работы и после опыта сотрудничества с десятком компаний мы замечаем, что 40% долгов возвращаются после первой фазы - то есть, именно после общения с родственниками, детьми, работодателями, коллегами. Ситуации бывают разными - у кого-то наступил сложный финансовый период, кто-то не знает, как оформить субсидию. Недавно у нас был пример работы в Можге. У семьи накопился приличный долг. Но при этом двое сыновей хорошо зарабатывают. Когда мы стали просто общаться с этими молодыми людьми, выяснять причины неуплаты, оказалось - родители элементарно не ставили детей в известность о своих коммунальных долгах. Переговорили. И проблема была решена - дети заплатили. В другой семье примерно так же было. Квартира была на родителях. А двое взрослых детей жили в ней буквально бесплатно. И на наши вопросы говорили, что это их не касается. Пришлось объяснять отпрыскам, что все-таки касается. И что если каждый из них по 500 рублей маме с папой на квартплату даст, долгов уже может и не будет.

Каждый случай индивидуален. И выход из него находится тоже индивидуальный. Кого-то устраивали дворником в управляющую компанию, и долг так отрабатывался. Кому-то просто объясняли, как оформить субсидию и получить скидку на квартплату. Работаем с риэлторами, которые находят квартиру чуть меньшей площади. И при переезде человек гасит задолженность. Иногда удается договориться с управляющими компаниями на рассрочку платежа. Кто-то имеет какие-то ресурсы, например кубометр дров доставил компании. И это берется в расчет долга.

Но если на первом этапе решить проблему не удается, вступаем во вторую фазу - работа с приставами, когда уже есть решение суда. И поскольку приставы серьезно загружены, это работа идет параллельными курсами и при пересечении интересов происходит обмен информацией с целью достижения взаимовыгодного результата.

Тем или иным путем нам удавалось возвращать долги и по 20-50 тысяч рублей. Несмотря на то, что некоторые относятся к коллекторским агентствам, как к незаконным элементам, наша деятельность абсолютно законна. И я думаю, те управляющие компании, которые работают с Ижевским коллекторским агентством, уже поняли, что это выгоднее и для них, и для жителей.

Константин Дзюин:

- Задолженность населения за потребленную электроэнергию перед ОАО «Удмуртская энергосбытовая компания» на 1 января 2011 года составила 255 миллионов рублей. Задолженность предприятий коммунального хозяйства - еще 194 миллиона рублей. Наши действия по отношению к должникам четко прописаны в законодательстве. Это и предупреждения, и ограничения, и судебные разбирательства.

Но корни проблемы, мне кажется, лежат в воспитании. Жителям надо объяснять, что от суммы в платежках зависит работа не только управляющей компании и ресурсоснабжающей организации. За нами стоят другие партнеры, которые ресурсы производят и доставляют. И мы в свою очередь обязаны оплачивать их работу для того, чтобы не оставить город без электричества и тепла. Поэтому от одного абонента зависит очень многое.

На мой взгляд, вот эту разъяснительную работу надо начинать с самого детства, со школы, с институтов. Нас 70 лет приучали к тому, что энергоресурсы чуть ли не бесплатны. И за 10 лет менталитет сам собой не исправится. Поэтому «пряники» это хорошо. Но здесь без «кнута» пока тоже никак.

Диана Новомейская:

- Согласна с коллегой. Можно, например, подкорректировать текст школьных задачек. Чтобы там не просто «вода втекала в трубу с одной скоростью, а вытекала с другой». А предложить решить задачу вроде поставки горячей воды в 5-этажный дом. Тогда мышление населения изменится.

Велика цена «доверия»

Сергей Семанин:

- Водоканал - это сложная система: очистные сооружения, сети, насосные станции. Ежедневно на очистку воды и стоков требуются тонны химических реагентов, для работы системы – электричество – все это для того, чтобы привести качество воды до надлежащего качества и донести эту услугу до конечного потребителя, а также для того, чтобы увести сточные воды и город не погряз в нечистотах. Сети и сооружения требуют реконструкции и замены. А в связи с неплатежами все эти работы проводить сложно, практически невозможно.

К примеру, на сумму того долга, который есть перед Ижевским водоканалом сегодня – 400 млн руб. (из низ 300 млн руб. – долги управляющих компаний), мы могли бы завершить первоочередные мероприятия по реконструкции станции подготовки воды «Пруд - Ижевск» (цеха углевания, ультрафиолетового обеззараживания вода, промывных вод). Суммы долга хватило бы и на реконструкцию (прокладку) 47 км сетей!!!

Но даже не эта сумма так страшна, как тот факт, что несделанный вовремя ремонт влечет за собой ощутимые последствия. Любой ремонт дешевле и правильнее делать вовремя. Ведь то оборудование, которое надо менять, ветшает быстрее. К примеру, сегодня у нас нет денег заменить один насос на насосной станции. А через полгода менять придется всю насосную станцию и прилежащие к ней участки сети. А это уже будут совсем другие расходы.

Странно, что ни жители, ни некоторые из недобросовестных управляющих компаний не понимают, что их безответственность может привести к коллапсу весь город. И тогда кому будут нужны покрашенные новой синей краской подъезды, когда в этих подъездах люди окажутся не то что без горячей воды, но и без холодной и без канализации?!

Так, среди управляющих компаний, стремящихся превратить город в авгиевы конюшни, в первую очередь группа компаний «Райжилуправление»*- сегодня их долг перед Ижводоканалом 16 млн руб. Обанкротив два предприятия, не выплатив долги - 7,5 млн руб., их директор организовал новое – «Доверие», но политика осталась прежней: с июня 2010 года, когда «Доверие» сменило на платежках «Райжилуправление», ни один рубль горожан не дошел до Водоканала! Средства взыскиваются через суд, но глава «Доверия», направо и налево грозящий всем и вся судом, сам в свою очередь игнорирует судебные решения. Подобной стратегии придерживается и группа компаний Авторемзавода (ООО «УЖК «Заречный», ООО «УЖК «Октябрьский», УК «Авторемзавод», «Управление жилищного комплекса ИАРЗ») – их долг 6 млн руб. Группа компаний ООО «Уютный дом», УК «Мой город» игнорирует 3,2 млн руб. задолженности, а УК «Кама» - 890 тыс. руб*. Полный список должников можно посмотреть на нашем сайте izhvodokanal.ru

Рамиль Галимуллин:

- На сумму задолженности перед Удмуртскими коммунальными системами можно было бы провести четыре полномасштабные ремонтные кампании. Четыре! То есть получается, у нас есть желание и понимание того, как сделать наши коммунальные системы лучше и эффективнее. В первую очередь для того, чтобы нашему потребителю стало лучше.

Добросовестным управляющим компаниям, которые сталкиваются с проблемой неоплаты жилищно-коммунальных услуг и, соответственно, с нехваткой средств на оплату ресурсоснабжающим организациям, мы предлагали выход из ситуации - оформить договор с «КРЦ-Удмуртия» на расчетно-кассовое обслуживание, предусматривающее расчет, печать, доставку платежек населению и собственно сбор платежей с последующим расщеплением платежей между ресурсоснабжающими организациями и самой управляющей компанией. Мы, как организация, которая заинтересована в своевременном получении средств, готовы нести определенные затраты на компенсацию управляющим компаниям расходов на расчетно-кассовое обслуживание. Но пока управляющие компании слабо проявляют интерес к этой инициативе.

Не оплачивая услуги месяц за месяцем, горожанин рискует оказаться в долговой яме.

Нормативы нужно менять

Андрей Нелюбин:

- По квартплате за просроченные платежи сегодня слишком маленькие пени. Люди набрали кредитов. И теперь оправдываются тем, что там пени за неуплату высокие и порядок расчета другой – сначала «гасятся» пени, потом - основной долг. Поэтому они лучше туда будут платить сначала.

Еще один момент – у нас при снятии жильца с регучета его долги не учитываются. Регистрация в квартире и неоплаченные коммунальные платежи существуют параллельно. Если бы мы связали как-то эти вещи, у нас была бы еще одна возможность влиять на неплательщиков. Ведь за границу сейчас с долгами не выпускают. Здесь примерно такая же ситуация.

Валентина Втюрина:

- На сегодняшний день у нас нет закона, регулирующего передачу домов от одной компании к другой. И по этой причине в судах очень часто не могут разобраться в ситуации, а в это время задерживают немалые суммы начислений управляющим компаниям. Например, мы один свой многоквартирный дом забирали у другой компании в течение года. А пока разбирались с документами, накопился долг. То есть, дом уже принадлежал нам, а жильцы платили по счетам старой компании. В итоге мы недосчитались 480 тысяч рублей. И это те деньги, которые ресурсоснабжающие организации недополучили от нас. Но мы их тоже не видели. Поэтому закон, прописывающий компаниям сроки по передаче технической документации и штрафы за просрочку, мог бы ликвидировать подобные ситуации. Причем, административный штраф должен быть не 5 тысяч рублей. Иначе его просто будет проще выплатить и дальше тянуть. Думаю, тысяч 50-100 стали бы весомым аргументом не затягивать дела по передаче домов.

Рамиль Галимуллин:

- Закон «О теплоснабжении», который был принят в прошлом году, разрешает отключать дома от горячей воды за неуплату. И в ближайшее время должен выйти порядок введения ограничений. И тогда у поставщиков тепловой энергии появится возможность вводить ограничения по горячей воде.

Константин Дзюин: - Заниженные нормативы на электроэнергию не только не стимулируют население к энергосбережению (зачем экономить «бесплатную» энергию?), но и перекладывают всю финансовую тяжесть на добросовестных плательщиков. Вопиющий пример - начисления за места общего пользования. По действующему законодательству, все, что человек потребил сверх норматива, считается электроэнергией МОП и раскладывается на его соседей, оплачивающих электроэнергию по показаниям счетчиков. Выход здесь один – в изменении нормативов потребления. Тогда каждому потребителю будет выгодно ставить счетчик, экономить и платить только за себя.

СПРАВКА «КП»

Почему жильцы не оплачивают платежки вовремя?

По данным управляющих компаний, коллекторов и специалистов ГЖУ:

* Основная причина неоплаты счетов в Удмуртии - нежелание лишний раз хлопотать. Деньги у таких людей, как правило, есть. Но ведь их надо донести до банка.

* Часть неплательщиков считают более удобным рассчитываться раз в полгода, чем ходить с квитанциями каждый месяц.

* Некоторые действительно переживают сложное время и пока не могут выделить деньги на «коммуналку».

* Ну и, конечно, есть жильцы асоциального типа, с которых никогда не удастся взыскать накопленные долги.

ВАЖНО!

За коммунальные долги могут выселить из квартиры

Законодательством прописано, что при задолженности жильцов более 6 месяцев в расчете на одну коммунальную услугу управляющая компания вправе обратиться в суд. После 6 месяцев систематической неуплаты за жилищно-коммунальные услуги наниматель подлежит выселению в судебном порядке.

- Конечно, это уже крайняя мера. До этого суд дает возможность людям рассчитаться по долгам, - объясняет начальник управления жилищного хозяйства Минстроя УР Диана НОВОМЕЙСКАЯ. - И только если и это не помогает, нанимателя переселяют в жилье по нормам общежития (т. е. 6 кв. м на человека). Причем, в Жилищном кодексе не оговаривается степень благоустройства предоставляемого жилья. Кстати, такой прецедент несколько лет назад имел место в городе Воткинске.

А В ЭТО ВРЕМЯ

За долги коммунальщики начали отнимать детей Семья москвичей Кузнецовых в 2008 г. осталась без средств к существованию: из-за кризиса отец семейства лишился работы. Через несколько месяцев работу он нашел, но зарплата там оказалась в четыре раза меньше, чем на предыдущей. А на эту зарплату надо было кормить жену и пятерых детей. В итоге за два года образовался долг за услуги ЖКХ в 200 тысяч рублей. Коммунальщики обратились в органы опеки с предложением отнять у Кузнецовых детей и держать их в детском доме до тех пор, пока Кузнецов не выплатит весь долг. Органы опеки тут же составили акт о «финансовой несостоятельности» и временно изъяли детей из семьи. Начались судебные тяжбы. Если Кузнецовы в ближайшие пару месяцев не выплатят долг, их лишат родительских прав, да еще и выселят из квартиры в комнату в коммуналке. ТОЛЬКО ЦИФРЫ

Около 60 миллионов рублей жильцы недоплатили за содержание и ремонт своих домов.

КСТАТИ

Суммы в платежках за год вырастут на 15%

В течение 2011 года коммунальные платежи вырастут на 15 процентов. Власти установили именно такой максимальный предел, выше которого коммунальщикам подниматься нельзя. А жилищные услуги – на 10-11%.

Жители должны понимать, что размер платы за содержание и ремонт жилья (кроме нанимателей) устанавливают они сами на общем собрании. А начисления за коммунальные услуги, предъявленные управляющей организацией или ТСЖ, нужно контролировать.

БУДЬ В КУРСЕ

Для возврата долгов судебные приставы вправе:

- Списать деньги с заработной платы. Размер отчислений не может превышать 50% от суммы вашего дохода.

- Списывать средства с лицевого счета в банке либо взыскать ценные бумаги на сумму долга.

- Наложить арест на вашу собственность. При этом в течение 10 дней ваше имущество не будет передано на реализацию для того, чтобы у вас было время оплатить счета.

- Ограничить ваш выезд за пределы страны. Так поступают с теми, кто не проявляет никакого желания рассчитываться с долгами, а имущество и банковские счета у них открыты на «третьих» лиц.

СПРАВКА «КП»

В 2010 году на исполнении по возмещению долгов за услуги ЖКХ у судебных приставов Удмуртии находилось более 27,5 тысячи производств. На общую сумму 416,5 миллиона рублей.

*Информация предоставлена ООО «Удмуртские коммунальные системы» и МУП г. Ижевска «Ижводоканал» на основании судебных решений и прочих документов.

На правах рекламы